dimanche 15 mars 2009

20090312_BQ_ConferenceConjonctureEconomique


20090312
- Conférence Conjoncture Economique






NB: Les notes de la
conférence sont partielles et ne reprennent pas intégralement
les questions-réponses. Elles ont été prises sur
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reflète la compréhension de leur auteur et n'engage en
aucun cas la responsabilité des orateurs ou du modérateur.
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1Participants


1.1Orateurs


M. Bruno Colmant


M. Philippe Defeyt


1.2Modérateur


M. Philippe Martin


2Intro par Philippe Martin


2.1Situation



  • Indicateurs au rouge


  • Tentatives de scruter l'avenir


  • Besoin de comprendre


  • Situation nationale = internationale = crise


  • Tj en train de découvrir l'ampleur de la crise


  • DSK: 1ère année de décroissance depuis
    2è GM


  • Anan: version économique d'un tsunami pour les plus
    faibles



3 parties à la soirée avec éval. dimensions
éco, pol, sociales






        1. origines


        2. crise & situation actuelle


        3. futur






2.2Présentation des orateurs


3Origines de la crise



  • Questions



    • difficulté de voir clair


    • causes nouvelles ou anciennes?


    • quelles causes?


    • quelle responsabilité des
      acteurs financiers?


    • quelle responsabilité du
      monde politique?



  • Philippe Defeyt



    • crises ont toujours existé



      • tulipes d'Amsterdam



        • produits toxiques existaient
          déjà


        • 1 bulbe = valeur d'une maison



      • spéculation chemins de
        fer



    • est-ce que la nature de la crise
      actuelle est différente?


    • sommes-nous à un point
      d'inflexion majeur?


    • analyse



      • politico-culturel



        • depuis 2è GM la
          croissance est le culte absolu



          • croissance = moyen qui devient
            une fin


          • la croissance c'est forcément
            bon



        • 30 glorieuses



          • social nécessaire pour
            l'éco et vice versa


          • partage des fruits de la
            croissance


          • normal que les petits salaires
            croissent plus vite



        • basculement des années
          80 (thachérisme)


        • installation d'un terreau
          favorable aux crises


        • changement du partage de la
          valeur ajoutée



          • répartition capital (K)
            – travail (L)


          • depuis 20 ans part du travail
            ne cesse de diminuer


          • partage déséquilibré
            = risque sur dév durable



        • ce qui se passe n'est pas un
          accident



          • on savait que l'ouverture sans
            cadre présentait des risques


          • anecdote du traité de
            Maastricht et de l'harmonisation fiscale ds l'UE




      • socio-économique



        • société du crédit
          facile



          • disparition épargen de
            moyen terme


          • crédit pour tout


          • le crédit continue à
            être poussé


          • nos Etats vivent à
            crédit


          • sous-investissement en
            infrastructure publique


          • dette environnementale = un
            autre jour



        • l'autorégulation est un
          échec



          • code Lippens


          • constructeurs automobiles fin
            1990



            • autorégulation sur les
              normes de pollution


            • engagement sur 2005


            • objectifs manqués




        • équilibre entre social
          et économique = nécessaire à une bonne
          croissance


        • internationalisation des flux
          économiques



          • pas forcément négative


          • permet amélioration du
            niveau de vie


          • erreur historique = pas de
            règles sociales, fiscales et environnementales




      • dégradation du capital
        social



        • confiance entre acteurs
          économiques


        • confiance des citoyens


        • contrat social


        • confiance dans les institutions


        • plus confiance en l'Etat





  • Bruno Colmant



    • intro



      • portes d'entrée de la
        crise sont multiples


      • l'analyse économqiuesouvent
        teintée



        • socio


        • politique


        • idéologie



      • approche historique et empirique



    • il a existé des crises par
      le passé



      • exemples



        • tulipes


        • crises boursières



      • trame commune aux crises
        boursière



        • accélération de
          la productivité


        • changement del'impact des
          facteurs de prod


        • facteurs de prod



          • L


          • K


          • auj info = accélérateur
            des mécanismes



        • changement de l'intensité
          d'utilisation des facteurs de P




    • analyse



      • Bourse = moyen d'évaluer
        les valeurs futures


      • crise actuelle = réplique
        sismique de la bulle Internet


      • pour la première fois
        l'information devient aussi rapide que le capital ds
        l'exploitation éco


      • vision des débats éco
        gauche droite



        • désaccord sur la
          vélocité de déploiement des facteurs de prod


        • auj. l'info accélère
          encore les choses



      • monde de plus en plus Darwinien
        du fait de l'accélération de l'info


      • vision anglo saxonne domine



        • économie = somem de
          contrats


        • système amoral


        • pas question de "moraliser"
          un système



      • erreur de se référer
        au modèle de l'après guerre



        • effet d'aubaine lors des 30
          glorieuses


        • 30 glorieuses en apesanteur


        • exception au modèle


        • retour au monde du marché
          plus dur



      • crise Internet est la racine de
        la crise financière



        • valorisations exubérantes


        • baisse des taux pour masquer la
          crise


        • relance post 2001 par baisse de
          taux


        • crédit bon marché


        • prise de risques accrue


        • titrisation


        • confusion entre credit rating
          et substance d'un actif



      • crise subprimes



        • immobilier n'est plus un
          placement long terme


        • moyen transitoire de placement
          en vue d'une plus-value


        • USA: construction prend 12
          jours


        • éclatement de la bulle =
          défauts sur dette opportuniste



      • crash salutaire



        • a sauvé l'Europe


        • a révélé
          un problème latent


        • mais, nous entrons dans un
          monde plus dur




    • analyse d'un transfert
      générationnel permanent



  • questions



    • trop de social ne tue-t-il pas le
      social?


    • quand on baisse les taux pour
      absorber le choc on se demande s'il y a un pilote dans l'avion?




4Situation actuelle



  • questions



    • où en sommes-nous dnas le
      processus (début, milieu, fin)?


    • quelle ampleur?


    • quelle étendue?


    • quelle réforme des marchés
      fin?


    • quand est-ce qu'on sortira de la
      crise?



  • Philippe Defeyt



    • où en sommes-nous de la
      remise en ordre du système financier?



      • engagements en Octobre


      • autorité Européenne?


      • "urgences indispensables"
        oubliées


      • pas près d'avoir une
        autorité fin UE



    • jamais l'humanité n'a été
      aussi riche


    • distinguer objectifs et moyens



      • syst fin = moyen


      • croissance = moyen



    • pas de gouvernement financier
      Européen


    • action Européenne en ordre
      dispersé


    • est-ce que la science économique
      a une réponse?


    • pire option = injection d'argent
      dans l'automobile


    • baises de TVA inutiles



      • UK


      • FR


      • augmentation de la marge des
        restos


      • zéro création
        d'emplois



    • problèmes sociaux se
      traduisent plus chez des gens qui ont un revenu que chez ceux qui
      n'en ont pas


    • restent des inégalités
      énormes



      • précarité
        culturelle


      • affective


      • relationnelle


      • échec de l'éducation




  • Bruno Colmant



    • partage analyse de Philippe
      Defeyt


    • génération déçue
      de la gestion sans vision du pays


    • 2 points critiques



      • doublement de la population sous
        le seuil de pauvreté


      • zéro ressources mises de
        côté pour gérer la "friction
        générationnelle"



    • Etats ont donné la
      meilleure réponse possible compte tenu du problème


    • US n'auraient pas dû
      laisser tomber une banque en Sept


    • théorie générale
      de Keynes (chap 12-13)



      • agents éco pétrifiés


      • intervention d'un agent éco
        supérieur


      • Etat doit guider
        l'investissement et la consommation



    • phénomènes de
      thésaurisation pour anticiper les impôts futurs


    • long-terme la solution est
      l'inflation


    • crise => déplacement
      latéral de la dette



      • défauts de paiement sur
        des hypothèques US financées par les Etats
        Européens!


      • besoind e dégrossir la
        dette



    • réflexion long-terme
      impossible en Belgique


    • pas de plan articulé pour
      résoudre l'endettement et les déficits chroniques


    • logique déductive du monde
      politique = zéro


    • mauvaise réponse globale
      hors intervention bancaire



  • questions



    • Chine comme locomotive future?


    • est-ce que les erreurs du soutien
      au secteur minier ne seront pas répétées?


    • coût d ela guerre en Irak?


    • externalités négatives



  • réponses



    • en situation d'allocation
      immédiate du K la différence se fera par l'éducation
      et l'intelligence


    • futur = monde violent, volatil et
      Darwinien


    • manière de mettre en
      oeuvre le capital humain fait la différence


    • ressources



      • naturelles avec un prix de
        marché


      • ressources non comptabilisées
        = hors marché



    • économie UK implose


    • schémas mentaux et
      génétiques n'ont pas intégré qu'on est
      dans une société d'abondance




5Vers quoi allons-nous?



  • questions



    • quels modèles demain?


    • dév durable?


    • quel rôle du politique?


    • quels changements?


    • décroissance?



  • Philippe Defeyt



    • ds un monde aussi passionnant 3
      choses devraient voyager



      • hommes


      • idées


      • culture



    • produits voyagent mais de manière
      pas forcément rationnelle économiquement


    • taille optimale pour



      • rendements d'échelle


      • incitants éco


      • n'est pas le monde



    • Europe doit revoir l'échelle
      optimale


    • quelle valeur à déplacer
      des choses inutiles d'un bout à l'autre de la planète?


    • idée que ça
      pourrait empêcher les humains de se déplacer demain


    • besoin de 4 formes de capital



      • K naturel


      • K productif



        • infrastructures


        • équipements


        • globalement désastreux
          dans beaucoup d'endroits



      • K humain



        • compétences


        • connaissances


        • capacité d'organiser
          tout ça



      • K social



        • liant social


        • rien de pire pour un pays que
          de ne pas faire confiance aux institutions


        • niveau de bonheur très
          corrélé au K social




    • quoi faire



      • travail sur 4 formes de capital


      • refocaliser sur ce qui est
        essentiel



        • Europe des énergies
          renouvelables


        • Europe du dév durable


        • exemple de la CECA



      • formes de relocalisation de
        l'activité



        • ex formes de mobilité


        • ex eau de distribution


        • consolidation des emplois
          non-délocalisables


        • réduction du transport
          inutile de biens





  • Bruno Colmant



    • monde violent = pas physique



      • population sous seuil de
        pauvreté


      • violence larvée



    • Adam Smith - main invisible



      • commerce n'est pas un jeu à
        somme nulle


      • si A vend à B du progrès
        est créé



    • sceptique sur la notion qu'on
      peut mieux savoir que le marché ce qu'il faut faire


    • le marché alloue les
      ressources mieux que tout autre agent


    • allocation centralisée des
      richesses


    • préférence d'un
      morcellement complet de la décision politique


    • futur = Etat fort



      • pas dans la redistribution comme
        par le passé


      • pour contrer les monopoles =
        aboutissement Darwinien



    • dans un choc boursier il y a un
      message



      • décoder


      • Bourse valorise les utilités
        futures


      • message = monde plus volatil


      • diminution de la valeur
        prospective des biens par rapport au rapprochement de chocs



        • énergétiques


        • alimentaires


        • agricoles


        • ...




    • questions



      • interpelé par société
        violente - société de consommation: changer tout le
        système?


      • Adam Smith vs juste valeur des
        biens


      • privatisation bénéfices
        vs nationalisation des pertes


      • asymétrie d'information


      • remplacement de l'Etat par les
        sociétés privées



    • réponses



      • Smith - Walras


      • valeur = prix à LT


      • Etat fort pour



        • briser les monopoles


        • redistribution



      • Etat n'est pas un créateur
        de richesses







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